徐雅蓉专访丨古典针灸传承--把中国的好东西带回中国

自道精舍2037 次浏览0个评论2024年09月19日

编者按

瑞士针灸无国界创立者雅克爷爷说:“为医者,要深入研究,要服务他人”。【古典针灸】有着严谨而完整的体系和卓越实用型,几年来吸引了很多中医爱好者前来学习并积极应用于临床,效果显著。我们为此特别采访了【三年制古典中医】古典针灸板块的任课老师之一徐雅蓉,听听她对古针的认识与临床心得分享吧。

Q:

您可否谈一下当初是如何接触到古典针灸的?有什么契机和渊源呢?

徐雅蓉:

我刚开始接触古典针灸(以下简称古针)是在2008年,当时因为《古典针灸入门》的作者雅克爷爷在瑞士成立了一个针灸无国界协会,要以这本书作为教材,在世界上一些比较贫困的地区,像非洲等等,做针灸的培训,培训当地的医务人员,教他们怎么样用针灸去处理当地的一些医疗问题。

雅克爷爷在2007年的时候来过四川的藏地,发现也非常适合把古针这种模式带到那个地方,但是他发现有人给当地卫生院捐助药品,但不管西药、中药都堆积在仓库里,没人会用。

其实当地真正缺少的是会看病的医生

雅克爷爷在2008和2009年到了上海,他先要把古典针灸教给这边的医师,然后再通过他们把这个模式带到中国偏远的贫困地区。

Q:中间也做了一些针对医生的培训对吧?这些医生,无论是西医或是有临床经验的中医,在学古针的时候,谁会学的更快呢?还是他们也觉得这是一个全新的东西,需要重新消化吸收?

徐雅蓉:

我在上海开的一些课每期都会有一些医生,包括西医、中医。学古针去用的时候,最好尽量不要把其他的东西跟你新学的古典针灸混在一起。因为古针本身的理路和次第是很清楚的,你就按照学的用,然后去实践去体会,自然就很清楚。

容易打架的一般是硬要把他们以前学过的一些概念、名相或者一些判断方式糅合在一起,这样学起来会有一些难度,也是没有必要的。如果原先有中医或者西医基础,对人体、气血阴阳多了一些了解,这本身是优势。学的时候最好还是要有一个空杯的过程。

Q:是不是也可以这样理解,虽说学习古针是一个空杯的过程,但古典针灸这个体系本身还是很完整的,对吧?

徐雅蓉:

对,你在给人看病的时候,你可以用古典针灸用到底。

Q:所以学古典针灸对于小白或者说没有接触过任何医学的人来说,只要他有意愿,其实都是可以学会的?

徐雅蓉:

对,我不管是对于医生还是对于小白,我觉得都完全没有问题。而且它不是需要自己去悟,或者需要很长时间去琢磨的。因为它的判断和治疗都是有理有据的,都非常清晰。我觉得这个清晰和本身它的架构的完整性,是古典针灸非常好的一个特色。

Q:据说这个体系是很多年前,好像从中国传到欧洲的?

徐雅蓉:

我觉得是这样的,古典针灸不是雅克爷爷把它整个照搬过去,针灸在整个发展的过程当中,有不同的流派,它有一个时间流,雅克爷爷只是做了一个整合。

比方说经筋的疗法,是从一个越南的医生那边传承下来的,比方说五行的治疗是从日本的两位医生再加上韩国的一位医生那边传承下来的,都是在他的时间节点,他的因缘,所接触到的。

当然日本医生的五行针灸的疗法,越南医生的经筋疗法,再往前追溯,也有它的传承。

只是说雅克爷爷在他的时间点他所接触到的,

首先对人体的整个能量系统有一个整体性的了解,不是单独有一个脏腑,有一条经脉,有一个经筋等等,首先是一个整体性的框架。这个框架里面有十二脏腑,有奇经八脉,有十二正经,有络脉、有经筋、有经别,而且他们每个各在一个能量系统里面是什么位置,是在表里什么层次,互相是什么关系?

首先他有一个很清晰的架构图,比方说经筋的部分,他所接触到的,包括他研究古书所接触到的这些医生的传承,这些疗法,以及在临床中去印证,不单单是他个人,包括他的学生一起在研究,慢慢找到了一个比较有效的诊疗方式。

我们中医院校里面八脉的系统性诊疗其实是很少的,最全的一本《奇经八脉考》,虽然会介绍每一个八脉,对于大部分的人来说,很难把一个整体的线索整理出来,落实到每一个人,你如何去判断,然后选择什么穴位去治疗?古书上我觉得有很多好像是隐形的,不是显现出来的。雅克爷爷把散落在各个经典里面,散落在各个章节里面的诸如奇经八脉之类的宝藏给挖了出来,然后进行了系统性的整合,他把它落地了,把它放在明面上来了。

而且这里面也有雅克爷爷自己结合易经或者对其他一些中国传统文化的了解。比如易经,其实是认识所有事物的一个通则,正因为他对这个部分有深入的研究,再来看这些古书,看这些经典,这个时候他就能把线索给抽离出来给到我们,不单是理论,他和他的学生也在不断的临床,他会发现临床就是这个样子的,非常有效。

所以我觉得这是雅克爷爷非常了不起的地方。还有包括募俞穴,中医院校只有一套募俞穴,可雅克爷爷通过易经的了解再来看这些穴位,又找到了另外三套补充了整个脏腑的治疗,从表层用五输穴到中间亚急性到深层到慢性病,是有次第的,有些是身体原因,有些是精神原因,很完整的治疗。所以我觉得这些东西其实一直都在,只是没有被发现,没有做整合,也没有落地。

Q:所以雅克爷爷做了一番融合、归纳:把时间空间,表里内外,情绪和身体,所有这些能够导致疾病的原因都总结了。你在处理一条经的时候,很清晰地知道处理表层或是某个脏腑的问题,只是把它交到一个更大的维度里去解决,并不是针对当下的这个症状去处理,是否可以这样说?

徐雅蓉:

我自己是7年制的针灸推拿专业的。

我感觉院校的教育是一个基础理论性的教育。

它的作用在于在你的抽屉里放很多备用参考资料,这一格放的是解剖资料,这一格放的是生理学、那一格是病理学、西医诊断学,这一格放的是各种各样的中药,那一格放各种各样的方剂。

这些都是需要的,没有这些,就像如果没有学会文字,没有学会发音,我们即使有想法也没有办法表达。

比方说我以前学解剖,我知道人体有骨骼,有肌肉,对我来说在我脑子里面它其实是一个概念。但是现在我再去看解剖,我看到的不是颈椎这个名词,是实际我的手能够触摸到的颈椎,什么样是正常的,什么样是有问题的,是我能够看到的颈椎的活动,以及我怎么样来治疗,后面延续性的内容就都有。在以前我的脑海里面就只有人体有7个颈椎,看那个图片,我能看到,但是它是很平面的,是一些概念,但是这些概念你需要有,不然你以后你也没有办法落地,所以我觉得中医院校的学习有这个作用。

就针灸来说,院校里面学到的经络穴位也是比较基础的,各种各样的针刺方法,还有灸法,但其实针刺和灸法本身应该是一个操作性很强的事情。但是学校还是比较偏理论,比较粗浅。

还有我们学过的针灸叫针灸治疗学,如何诊断,怎么样治疗,应该是这个部分所要描述的内容,但是包括教材,你看他的目录,都是按照病症来排列的,头痛、中风、失眠、胃痛,当然你在看一个人的时候,就是从病症的角度出发的,比方说你有失眠,教材上就是说只要有失眠,主穴都是三阴交和神门。然后说你再根据辩证,比方说阴虚火旺,再加一些什么穴位,肝气郁结,加一些什么穴位。

教学中教你怎么判断的时候,也是一些症状的叠加,比方说一些阴虚火旺的人,应该就会有心烦失眠、潮热、盗汗,腰膝酸痛,罗列一些症状。

但是会有一个问题是你会发现大部分病人不会按照书本来生病的

把这些症状罗列出来,很容易形成一种机械性的点对点思维。一想到盗汗,马上就联想到阴虚,腰痛,马上联想到肾虚或者肾阴虚。但其实临床当中不仅仅是这样的。

Q:所以古典针灸的学习特色,这套体系背后的逻辑跟学院派教授的或者其它针灸体系学习的框架是不同的,对吧?

徐雅蓉:

比方说辩证,古针看一个人的能量系统是立体的,有正经、有八脉、有脏腑,你怎么仅仅就一个阴虚火旺扣一个帽子,这个人就是一个阴虚火旺,其他没有了,所以没有一个层次。人的立体性层次没有体现出来。这种辩证我自己感觉是有问题的。这种方式就把人给切片化了,而不是把人当成一个整体。

这个人是肝郁型、痰湿型。人不会一直这样子。而且这个人当下是什么样子?针灸很注重当下,所以你这样来看,他的诊断一开始就已经有问题了,就不用说后面的治疗了。包括后面的治疗,我有一个困惑,我以前学习的那些穴位,包括我们在学经络腧穴,穴位一开始有定位,这个是很基本的。然后按照这个穴位可以治疗哪些病症罗列出来,是很散的,其实又是一个针对病症,其实你并不清楚,这个穴位到底是什么作用?

比方说古典针灸里的五输穴,它为什么可以处理那么多的问题,可以处理脏腑的问题,可以处理六气的问题,是因为五输穴有五行的特点,木、火、土、金、水,是不是有五行的问题,我们是可以通过脉象来印证的。它不是一个穴位可以治疗什么病症的意思。再比方说有些穴位是可以影响气机的,有些穴位,比方说上巨虚可以让气往下走,百会可以让气往上走等等。

同样是针对脏腑,我们有表层的,比方说五输穴。深层的亚急性的募俞穴,再深层的慢性募俞穴。

而奇经八脉包括两大类穴位:八脉交会穴和交会穴。八脉交会穴是八脉的一个主要的总开关,而每一个交会穴则是八脉通往身体各个部位的阀门。所有这些应该都是很清楚的。

针灸很重要的是:你用针灸的“意”,用意的意是要很清楚的。因为针灸本身其实是给身体一个消息,给身体一个信息,通过这些穴位,有特异性的开关,针对某些脏腑,某些经脉,有它自己的特点,然后很精准的调这个部分,这个是古典针灸的一个特点。你信息的传达需要清晰,它不是含糊的。

比方说足三里,它可以调全身的气,又是可以补胃的穴位,又是胃的下合穴等等,你在用的时候很清楚,你现在用的是取它的哪个部分的作用,针灸的意我感觉是最重要的,有这个部分临床才会有效果。

我自己后来在临床当中,感觉本身针灸科能治疗的病种在萎缩,内科能解决的病种都很少,比较大量的只有腰腿肩膀痛等,我看到的比较多的治疗方法也只是一些套路,很多就是一些局部取穴,然后循着经脉,有一个症状就加什么穴位,随着病症往上累加。

还有比方说同样一个腰痛,临床做了很多年的医生,有他自己的经验,同样一个腰痛,可能会有好几种或好几个选项的方法,可以选不同的穴位。我们那个时候就会问老师为什么选这个或那个?我自己感觉这个过程也不是很清晰,

所以就会变成你不知道自己临床为什么有效或没效,你也不知道你接下来要如何医治,有点像是在不断尝试

古典针灸,首先它不是跟着病症走的,因为病症已经是一个表现,一个结果。它的原因是在身体内部的脏腑经脉这些能量结构当中,一个或者几个层次出现问题,才会显现出来各种各样的病症。所以其实不是围绕着病症,跟那个结果走,你要看它里面真实的原因是什么

-The End -

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